Demm

Ötzi
Bromfiets Koning
Bromfiets Koning
Berichten: 4487
Lid geworden op: 06 apr 2009, 22:08
extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Locatie: Lommel B.

Demm

Bericht door Ötzi » 14 jan 2022, 17:59

Op 'marktplaats' zie ik een Demm Jan Koorn staan. Wat is dat, wie is Jan Koorn?
Ik ken wel de Jonker Demm, die is volgens mij ± hetzelfde. Gewoon een HMW met een Demm-blok.
In de plaatframes zitten wel kleine verschillen.
Ik heb er zelf ook één gehad, waarvan hierbij een foto.
Groet, Ötzi
Bijlagen
Demmjonker.jpg
Demmjonker.jpg (69.04 KiB) 133 keer bekeken
Jan Koorn?
Jan Koorn?
'Vandaag is de morgen waar je je gisteren nog druk over maakte' drool
Leon
Bromfiets Koning
Bromfiets Koning
Berichten: 976
Lid geworden op: 19 nov 2010, 13:42
extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl

Re: Demm

Bericht door Leon » 14 jan 2022, 20:49

Bovenstaande afbeelding lijkt veel op een 1958 Colibri (een merk van Jan Jonker). De Colibri had een Parilla motorblok of een HMW motorblok. Veel zijn er niet verkocht, omdat Jonker een probleem kreeg met de naam Colibri, dat al door een ander merk werd gebruikt.

Het kan best zijn dat ook DeMM motorblokken werden gebruikt. Een merk dat door Wester in Amsterdam werd geimporteerd. Daarvan werden ook niet veel brommers verkocht. Kan best zijn dat Jonker deen handeltje had met Wester. DeMM ging na een tijdje over naar Motim in Maassluis.
Ötzi
Bromfiets Koning
Bromfiets Koning
Berichten: 4487
Lid geworden op: 06 apr 2009, 22:08
extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Locatie: Lommel B.

Re: Demm

Bericht door Ötzi » 15 jan 2022, 00:15

Jonker had zeer veel goede contacten in Italië. Volgens mij heeft hij destijds een 'badge' Demmblokken met de verkeerde ophanging (met ophangoog aan de onderkant waar hij een heel stom gemaakte verbindingsstrip aan constueerde) voor een prikje kunnen kopen. Bouwde die in HMW-frames en voila daar had je de Jonker Demm.
De Colibri idem dito met Parilla-blok (niet met HMW-blok). Zo probeerde hij met vanalles geld te verdienen.
Later bouwde hij nog een Benelli-blok in een beetje aangepast HMW-frame.
Colibri zo heette de eerste Tomos, wellicht kreeg hij met die fabriek problemen omwille van die naam.
Groet, Ötzi
Bijlagen
Benelli Caravelle.jpg
Benelli Caravelle.jpg (187.14 KiB) 104 keer bekeken
'Vandaag is de morgen waar je je gisteren nog druk over maakte' drool
Gebruikersavatar
Ducini
Bromfiets professor
Bromfiets professor
Berichten: 510
Lid geworden op: 27 sep 2014, 18:07

Re: Demm

Bericht door Ducini » 15 jan 2022, 12:05

Het blijft verwarrend, al die Nederlandse "plakmerken" (© Leon). Ik zie DEMM toch vooral als een machine- en motorenfabrikant, die daarnaast op bescheiden schaal complete brom- en motorfietsen bouwde en onder eigen naam (of als "DickDick"..) verkocht. Zie het prachtige fabrieksmuseum in Porretta Terme . Maar om nu een oer-Hollandse "plaatbrommer" met een los ingekocht motorblok het label DEMM te geven blijft wat merkwaardig.
Als ik hier de verhalen lees over Jan Jonker dan krijg ik de indruk, dat die verantwoordelijk is voor heel veel potpourri-machines met Italiaanse saus uit een Hollands potje.

In 1956 introduceerde groothandel Westor uit Amsterdam drie nieuwe machines onder het DEMM-label, "De Enige Magnifieke Motor". Deze modellen werden in juli van dat jaar ook wat uitgebreider beschreven in "Bromfiets", met ook hier het type "Sport" als blikvanger.
Adv DEMM Westor 1956.jpg
BRF1956 intro DEMM 1e pag foto.jpg
BRF1956 intro DEMM 1e pag foto.jpg (172.31 KiB) 81 keer bekeken
De DEMM Touring en de HMW "Admiraal" vertonen aardig wat gelijkenissen:
DEMM Touring1956.jpg
DEMM Touring1956.jpg (74.4 KiB) 81 keer bekeken
BRF1956 adv hmw043.jpg
NB @ Ötzi: Er was inderdaad een Tomos Colibri, vrijwel tegelijkertijd met de Aprilia Colibri sportbrommer. En dan zou er nog een Zweeds merk rond 1920 Colibri-machines hebben verkocht, die zullen de modelnaam toch niet meer geclaimd hebben.

Groet,
Ducini
Janne
Bromfiets specialist
Bromfiets specialist
Berichten: 373
Lid geworden op: 11 mei 2019, 22:50
extra info: Ik sponsor oudebrommers
Locatie: Merkelbeek/Limburg

Re: Demm

Bericht door Janne » 15 jan 2022, 13:36

Ötzi probleem opgelost. Ik heb de verkoper gemaild. Jan Koorn is een schrijffout . Moet zijn Jan jonker
Groet
Janne
Gebruikersavatar
Ducini
Bromfiets professor
Bromfiets professor
Berichten: 510
Lid geworden op: 27 sep 2014, 18:07

Re: Demm

Bericht door Ducini » 15 jan 2022, 13:40

thumbup1

Ducini
Janne
Bromfiets specialist
Bromfiets specialist
Berichten: 373
Lid geworden op: 11 mei 2019, 22:50
extra info: Ik sponsor oudebrommers
Locatie: Merkelbeek/Limburg

Re: Demm

Bericht door Janne » 15 jan 2022, 14:07

Er staat trwns op MP een DEMM blok uit 1959 met bevestigingsoog beneden ipv boven achter de cylinder.
Groet
Janne
Ötzi
Bromfiets Koning
Bromfiets Koning
Berichten: 4487
Lid geworden op: 06 apr 2009, 22:08
extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Locatie: Lommel B.

Re: Demm

Bericht door Ötzi » 15 jan 2022, 16:14

Bedankt voor jullie bijdragen Janne en Ducini! Het frame van die z.g. Jan Koorn Demm is een echt (Italiaans) HMW-frame maar deze Jonker Demm's hierboven hebben een iets anders gevormd plaatframe.
Het is er zo één dat ik gehad heb.
Was die Groothandel Westor misschien ook van Jan Jonker? Zou me niets verbazen!
Zo vraag ik mij ook af wat de rol van Jan Jonker was bij Maxwell te Amsterdam.
Met groet, Ötzi
Bijlagen
Frame richten Jonker-Demm.jpeg
'Vandaag is de morgen waar je je gisteren nog druk over maakte' drool
Gebruikersavatar
Ducini
Bromfiets professor
Bromfiets professor
Berichten: 510
Lid geworden op: 27 sep 2014, 18:07

Re: Demm

Bericht door Ducini » 15 jan 2022, 16:59

Ötzi,

De beschrijving op Wikipedia van "Westor" is voornamelijk ontleend aan de archieven van de Kamer van Koophandel en klinkt redelijk betrouwbaar. https://nl.wikipedia.org/wiki/Westor

Strookt ook aardig met https://www.transportfiets.net/2008/05/ ... or-westor/
Jan Jonker zie ik hier nergens figureren...

Groet,
Ducini
Ötzi
Bromfiets Koning
Bromfiets Koning
Berichten: 4487
Lid geworden op: 06 apr 2009, 22:08
extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Locatie: Lommel B.

Re: Demm

Bericht door Ötzi » 15 jan 2022, 17:16

Het lijkt inderdaad totaal niet dat een zekere Jan Jonker met die Handelsonderneming 'Westor' te maken heeft gehad. Apart vond ik wel dat H.Westor in de Maxwellstraat in A'dam woonde!
Ze importeerden o.a. ook Victoria fietsen met zijboordmotor en de Monark Monascoot!
Toch vreemd dat onderaan de Jonker Demm-folder Westor staat! Ik denk niet dat we hier de onderste steen al boven hebben. Maar wat niet is kan komen........
Groet, Ötzi
'Vandaag is de morgen waar je je gisteren nog druk over maakte' drool
Plaats reactie

Terug naar “...wat dit is?”